1 名前:◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/11/22(火) 20:59:46.06 ID:???0

政府の行政刷新会議による「提言型政策仕分け」の3日目の議論が行われ、医師不足を改善する方策に
関連し、「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言がまとめられた。

仕分け人・民主党の玉木議員は「同じお医者さんなのに、なんでそもそも診療方針が違うんですか」
と述べた。

また、民間仕分け人は「実態把握はちゃんとできているんですかということだと思うんですよ。診療報酬
改定にかかる実態調査にしても、サンプリング数があまりにも少ない」と述べた。
これに対し、説明人・厚労省の担当者は「今のご意見は今後、中医協で反映させていただきたい」と
述べた。
民間仕分け人から「なぜこんなにスピード感がないのかというところを先ほどから議論されているんだと
思うんです」との意見も出た。

議論では、救急外来や産婦人科の勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。
また、この中では外科や内科の開業医の年収が平均1,900万円であるのに対し、眼科が3,500万円であるなど、
診療科目ごとの収入格差や、医師の数が偏っている実態も指摘された。

22日の議論では結果として、「勤務医と開業医、診療科目間での報酬配分を大胆に見直す」との提言が
まとめられた。

また、後発医薬品の使用促進をめぐる議論も行われ、「先発品薬価は後発品薬価を目指して大幅に引き下げる
べき」とする提言や、「後発品リストの患者への提示義務付けを検討する」との提言もまとめられた。

一方、22日午後、仕分け会場を視察した野田首相は、提言の実現に向け、議論の内容を予算措置に反映させる
と強調した。
野田首相は「最大の拘束力は、国民の皆さんが見ているということ。これは最大の拘束力ではないでしょうか。
この国民の皆さんの前で議論したこと、出てきた方向性は、政府がしっかり受け止めて、特に予算編成に
しっかりと反映していくということはあらためて私は各閣僚には指示をしたいと思います」と述べた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00212098.html

4 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:01:13.29 ID:da0HK/mp0

自由診療の価格差がめちゃくちゃ
インフル予防接種でなんであんなに差が出る?

6 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:02:54.97 ID:dV0eRz1m0

提言型とは実行力も法的拘束力も無い単なる井戸端会議って事ね。

9 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:04:18.94 ID:taeAZ5JIO

医者って何の役にもたたないよな
湯田やのインチキ薬売りレベルじゃね

12 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:06:18.10 ID:y5M6dUCL0

サラリーマンと自営業者のリスク、それは無視するということですね!

13 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:06:42.31 ID:YxPtKqY70

勤務医リタイヤした人が開業すればいいじゃんw
開業医は経営リスクあるのになんで同じでいいのw
そっちのほうが謎w



30 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:13:09.59 ID:vxnaeoTE0

>>13
バカ
零細事業主はリーマン平均より年収が安いのが普通なんだよ。



15 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:06:55.09 ID:JuJ7KfeSO

>9

お前は病気になっても医者にも病院にも行くなよな

19 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:08:38.66 ID:gjoHv4xt0

さすが労働組合。
リスクをとる自営業者と、リスクのないサラリーマン労働者を同じ収入とは...
とことん、日本の活力を奪う方針ですね...

25 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:10:24.00 ID:b5tg6p2x0

開業医って医業だけじゃなくてビルとか持ってる収入が多いんじゃね?
たぶん開業医って風邪とか捻挫しか見れないから、手術する勤務医より安いんだけど。

26 名前:忍法帖【Lv=9,xxxP】:2011/11/22(火) 21:10:27.37 ID:wVWwoC4U0

開業医=個人経営の会社の社長、勤務医=普通の会社の社員
だから収入が違うのは当たり前じゃないのか?

医者偏在とかいうけど誰が好き好んで訴訟の多い科を選ぶか?誰が好き好んで糞田舎に行くか?
くだらない議論をするな。

28 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:11:45.09 ID:gjoHv4xt0

政治になのにポリシーがないんだよな...場当たり的すぎ...

31 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:13:34.57 ID:4K5XVLpU0

まさに共産主義



32 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:13:39.16 ID:Fu/IM3yiO

「正社員と派遣社員の収入を平準化すべき」もくるんだろうな…。



53 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:20:28.12 ID:CwgUs5710

>>32
大王製紙とかみていたら社長会長と派遣社員の報酬も平準化で良いかもな
トップが泥棒だから


36 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:15:10.19 ID:eDRJjxRT0

「公務員とサラリーマンの収入を平準化すべき」これもくるんだろうな・・

37 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:16:03.57 ID:b5tg6p2x0

うちの学校の医学部。
何人か知り合ったけど、名前から江戸時代の大名の流れみたいだからもともと金持ちなんだろうけど。
たぶん医者なんて遊びだと思う。



41 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:17:31.30 ID:gjoHv4xt0

努力した人も、努力しなかった人も、同じ収入で...って、崩壊前のソビエトと同じじゃん...共産主義は終わったんだよ...

42 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:17:41.63 ID:JSlHYSaDO

アホくさ…
質問した奴馬鹿じゃねぇの

43 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:18:17.01 ID:v9YNoxqA0

あまりにあほすぎる発言に顎が外れそうになったわ


でも厚労省はこれを実行に移しかねないマジキチだからなぁ・・・。

45 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:18:40.33 ID:b5tg6p2x0

眼科が3,500万円

これはやりすぎだろ。
白内障ばっかりで。



46 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:18:45.33 ID:NcDBl3Ar0

TPPでもっと複雑化しちゃうべ

51 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:20:15.40 ID:BLgsGm7o0

国民が見ていいることが最大の拘束力?

頭いかれてるんじゃねーの?

法治国家なんだから、法律が最大の拘束力に決まってるだろ。しかも罰則つきの。

こんだけ嘘ついてきて、見てることが拘束力とか、国民を馬鹿にしてるんですか?

55 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:21:18.67 ID:1K3uhY8a0

政治家のアピールの場になってるだけだよね
提言型w

56 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:21:21.66 ID:F0zZOVyt0

全医者公務員化。

57 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:22:27.58 ID:dau6LQL60

開業医減少で地域医療崩壊に拍車がかかるわな・・・

59 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:23:30.92 ID:BLgsGm7o0

事業仕分けとか、提言型とかに変更するなら、法的拘束型に変更してくれ!

やってること、全く意味ねーから。

パフォーマンスなだけだし、アホらしい。

64 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:26:17.67 ID:r3Mrl/FY0

給料上げても負担は減らないだろw


65 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:27:44.86 ID:X3F04SamP

今年も医療費30兆円超だろ?医者の収入を多少下げたところで何も変わらんだろ?

66 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:28:22.27 ID:BLgsGm7o0

そもそも、議論の内容もそうだが

この事業仕分け自体が「ただのガス抜き」ですから(笑)

今回も勤務医のガス抜きでしょ。

こんなんで満足してもらえるんだから、楽なもんでしょ。

71 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:31:34.21 ID:vxnaeoTE0

開業医の存在は医療費の無駄。


72 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:31:56.27 ID:BLgsGm7o0

これ「提言型」じゃなくて「パフォーマンス型」って名前変えた方がよかったんじゃねーの?

73 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:32:17.40 ID:ZkwWrAMO0

バカ過ぎるwwwww

ま、ミンス政権の限界だろ。
仕分けなんてどうでもいいからさっさと解散。

77 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:34:00.48 ID:K5QdRAAu0

ID:taeAZ5JIOの発言の余りの電波っぷりに涙が出た・・・



79 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:34:55.77 ID:EwJ+WWM/0

外科医志望は減って眼科や皮膚科が増えてるってきいたことある

81 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:35:43.53 ID:JhNe+Bvk0

日本は勤務医も国際水準から見て高い。ここ20年は医者と公務員人件費が日本財政の癌
だった。こいつらに人並みの倫理観が合って給与が適正だったら日本の歴史もまったく違
ったものだったろうね。


82 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:35:44.65 ID:qG9cOeuT0

>開業医と勤務医の収入を平準化すべき
・・・・なぁこれ?
開業員=経営者だよな??

開業医と勤務医の収入を平準化すべき=社長と社員の収入を平準化すべき
と言っているのと同じだよな?

いっている連中が社会主義論者で、おかしいのが気が付いていないで
OK?



86 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:37:39.38 ID:7CZq073u0

>>82
医療がタダで受けられて当然と思ってる基地外タイプなんだろ
役に立たない手前ら議員と公務員の給料削減してから言えって話


88 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:39:04.76 ID:gjoHv4xt0

>>82
だって、労働組合出身の人たちだも~ん♪


106 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:45:08.94 ID:vxnaeoTE0

>>82
大半の町医者は零細事業主だがな。
他の業種は零細事業主は平均的なサラリーマンより収入安いのは当然。


83 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:35:53.85 ID:MBotsit2O

この国は社会主義なのか?

85 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:37:38.86 ID:/zMFbKs80

誰か書いてたけど、開業医は個人企業の社長。設備費とか開業費用とか
たくさん負債持ってるからなー。医療事故でも、保険に入っているにしても
個人が訴訟対象だしリスク多すぎ。開業医は減ると思います。
現在の2代目3代目は裕福でしょうが。


89 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:39:12.62 ID:4fAWX2cd0

開業医ってのは一人医師だから社長でも何でもないただの自営業だよw
病院経営は社長だけどね勤務医がリーマン

90 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:39:27.10 ID:F0zZOVyt0

そのうち医療は無駄って言いそう。



94 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:40:46.77 ID:7Mkr5Bh90

>1

バカじゃないの?

院長は自腹で医療機器そろえて病院を運営して、自分に給料出してんだよ。
税金で運営されてる大学病院とかと一緒にすんな。


95 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:40:59.34 ID:b5tg6p2x0

これ。。。。

眼科だけ下げれば差がなくなるんじゃないのか?

96 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:41:22.06 ID:taeAZ5JIO

日本の病院は対処療法薬を使うだけ
勿論副作用もあるし
アメリカで処方される医療大麻は食欲を増進させ、免疫力を高めるもの
しかも安い
反論ある?



97 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:42:09.82 ID:v9YNoxqA0

>>96
だったらアメリカ池


98 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:42:29.31 ID:1irLsTZi0

脳神経外科医の年収は眼科医よりも凄いぞ

99 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:42:41.73 ID:qG9cOeuT0

今までのスレの流れをみて。

この主張はミンス支持者すら呆れ、するー決定で来ないよなwww


いい加減におかしいと思ったらマスコミは叩けよ。
叩かないから、こういう馬鹿主張をするお山の大将ができるんだぜ。

100 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:42:51.89 ID:YfrXPQit0

医者ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

102 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:44:08.36 ID:9kFCqp9v0

いくら何でも頭おかしいんじゃないか?

103 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:44:09.82 ID:3dHzVZZg0

なんで議員の癖に解らないの?
民主ってニートやひきこもりしかいねーのかよ…。

そこらの学生以下じゃねーか。
これで年収3000万かよ。

105 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:44:40.34 ID:7Mkr5Bh90


この理屈が通るなら、会社社長の年収は高すぎるから、会社員の平均と同じにすべき。


110 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:46:01.92 ID:9raWWJiM0

開業医ってのは初期投資にウン千万から億単位でかかるんじゃないの?


112 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:46:19.08 ID:Hrk738GZ0 BE:4399674697-2BP(0)

どこにも下がるとは書いてないな。上手いな。

113 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:46:46.15 ID:Qyp1Y5K40

アホ民主の政治ショー
経費と時間のムダ使い、まだやってるんか!


114 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:46:49.27 ID:dUastQGy0

年収3千万とかある開業医でも2億円のローン抱えてたらワロス


おまけにつぶクリになってしまった日にゃフヒィ・・・・・



115 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:47:15.57 ID:b5tg6p2x0

収入といっても
保険外レーシックの眼科と美容皮膚科、美容整形外科を一緒に比べるなよ。

118 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:48:00.45 ID:3dHzVZZg0

議員って落選したら失業するから、副業持ってると聞いたのに。

民主や仕分け人()はバイト経験すらないようだな…。

121 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:50:02.59 ID:GAazJbHp0

左翼馬鹿の民主党は、いつも風呂屋の看板なんだよ。左翼馬鹿から責任と云う言葉が出て来ないのは
野郎ども無責任な口先だけの利権ヤクザだから。



123 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:51:25.63 ID:jeAiCHkzQ

大企業と中小零細企業の給料も平準化しろ
むしろ小さなほうが働いてるだろ 
でかいところが力で金を吸い上げてるしな
世襲で利権を貪ってるし

124 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:51:33.13 ID:d8LTd1AO0

影でコソコソやってる野田には拘束力なしって事か

128 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:52:26.92 ID:9kFCqp9v0

同一労働同一賃金www

129 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:52:48.57 ID:rZV3yGQE0

日本の眼科医は遅れてるというか勉強不足。
しかも眼病は、ほとんど慢性化なので死ぬまで通院しないといけない。
だから、眼科医は儲かる。



131 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:54:02.58 ID:A94zj6UK0

接骨院もなんとかしないとね
なんでもかんでも捻挫・ねんざ・ネンザでぼり放題
あと眼科もコンタクトの検査だけでぼり過ぎ
検眼なんか販売店にまかせて異常があれば眼科でOK

132 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:54:55.81 ID:8ZYmJboC0

社長もサラリーマンも同じ給料にしろってか?こりゃヒドイ。


133 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:56:08.61 ID:ROcLHd2X0

正直、田舎の眼科医なんて、チョット目の動きを見ただけで診察終了
ヤブ医者でも務まる そんでボロ儲け ボロイ商売だな

134 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:56:15.14 ID:O+0jRFI/0

んーほんとに世間知らずだよね
リスクという概念がまったくないよね

じゃあ、じぶんでリスクとって会社経営してるオーナー社長と、雇われサラリーマンが
おなじ仕事してたら、おなじ給料になるのかな?

135 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:56:38.47 ID:zC8sE/OD0

taeAZ5JIOは免疫力高めればどんな病気も治ると思ってる基地外ですから。


137 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:56:45.60 ID:kcaI4qjf0

開業医と勤務医の収入が違うって、あたりまえだろ。
社長と社員の収入が違うのはなぜ?というくらいの愚問。

139 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:57:44.82 ID:eGvViQY10

馬鹿か

しんどけ

140 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:58:51.64 ID:O+0jRFI/0

こんなことしたら、誰も個人医院やらないでしょ

どんどん街の医院はつぶれていって、そうしたら、「病院」もパンクして
日本の医療はつぶれる気がするけど

141 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:59:10.88 ID:qG9cOeuT0

つうか

リスクも無い

公務員の職場により賃金均等をやるべきだよなww

上司も部下も関係なしに 同じ職場で同じ仕事でしょうで同じ賃金でw

143 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:59:53.80 ID:VVLpG/zh0

開業にも金はかかるの タダで開業できるわけじゃないんだよ

それだけリスク背負ってるの!

勤務医と開業医 簡単に比べられても困る

144 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:00:48.55 ID:w4qxEaEP0

そろそろ医療はサービス業であり患者のお陰で食えていることに気付くべきだ

147 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:02:26.75 ID:O+0jRFI/0

経済的には、ほんとに頭がおかしいとしかいいようがない
世間しらずで済まされるレベルじゃないね。なんというか、基礎のきもわかってないかんじ
頭がおかしいよ。こんなことしたら失敗するしかないよ

民主党の議員はほんとに民間の会社に一度就職して、ちゃんと社会常識をまなんで
ちゃんとしたモノの見方つけたほうがいいよ。これは、ほんとに自由経済への挑戦でしょ
リスクをとる、ということが全く理解できてないね。共産主義の発想



168 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:11:10.91 ID:v9YNoxqA0

>>147
でもな、恐ろしいことにこの意見、自民党時代にも厚生労働省内で出たことがあるんだぜ・・・


149 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:02:54.01 ID:8cvF6HHV0

まあTPP参加で国民皆保険が廃止、
10年後には自由診療に移行するから

こんな議論できるのも今だけなんだけどね



150 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:03:01.42 ID:G2u3s5Mx0

設備投資して、経営も自己責任の開業医と勤務医の収入が同なら逆に不平等だろ。

157 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:06:07.12 ID:uyTIaZhH0

自営業と会社員の給料をおなじにしろっていうこと?
取ってるリスクがぜんぜん違うじゃん。バカかこいつら。

158 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:06:20.57 ID:QJay+D7K0

局アナとフリーアナの収入が違ってても普通じゃん。
やっぱり民主党はダメだな。死ね。つか誰か殺せ。



159 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:07:20.33 ID:4fAWX2cd0

だから社長じゃないからww部下の医者が0の一人で院長やってるやつが開業医
企業でいえばもはや社員数人の零細企業や八百屋さんレベルの自営業
そんなものが平均所得3000マンという異常さ

借金したリスクをとった

いやだれも頼んでないw勤務医が不足してるのに飽和してる開業医にかってになってそれはないww



214 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:24:37.32 ID:vxnaeoTE0

>>159
その通り。
開業医の多くはマーチ以下の偏差値の私立だし、アフォの方がカネ稼げるの
はおかしい。


160 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:07:28.60 ID:mrPumvOHO

まずは国会議員の給料を減らすべき

話にならない



162 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:07:49.63 ID:7Mkr5Bh90


日本人の悪いところは、機会の平等を無視して結果の平等を唱えること。

努力する意味なくなる。


165 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:10:27.86 ID:oGFY2APGO

臨床検査の保険点数引き上げろよ。
まぁ検査センターが悪いんだけど、田舎の病院じゃロクな検査が受けられなくなるのはもうすぐだぜ…
医療費抑制すんなら予防と早期発見・治療しかないんだ。
延命輸血なんか最高の無駄。
末期は安らかに息を引き取って貰おうぜ…。



166 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:10:30.11 ID:41+I+w0j0

仕分け人ってなんなの?
日本から選りすぐりのバカを集めてるの?
バカなの?死ぬの?
バカ!氏ね!

172 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:12:11.68 ID:QJay+D7K0

>勤務医は負担が多いにもかかわらず、開業医に比べて給与が低く離職率
>が高いため、医師不足につながっている問題が取り上げられた。

勤務医から開業医になりやすい態勢をつくるのがスジだろ。地方都市クラスだと
科によってはホントに病院ねーぞ

179 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:14:46.07 ID:O+0jRFI/0

ほんとに共産主義の発想だね。なにも経済が理解できてなくて、リスクという概念そのものがないようにみえる

「働いた内容がおなじだから、給料もおなじでいいじゃん? 社長とか社員ないし。やった仕事いっしょでしょ? 給料も一緒でいいじゃん」

180 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:15:22.09 ID:8cvF6HHV0

>末期は安らかに息を引き取って貰おうぜ…。

これを許さないのが左巻き裁判官
バカ判決出しまくって延命治療しないと「違法」だと

左巻き政府は選挙で落とせるが
左巻き裁判官様は公務員様でクビにならない

181 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:15:32.57 ID:DACQi/ahO

共産主義か

183 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:16:02.93 ID:mUuVpvWQ0

経営者とサラリーマンが違うのは当然だよ
それより診療科ごとの人気に応じて収入で差をつけるべき
人件費がかさむ小児科とか訴訟リスクの高い産婦人科などは診療報酬をもっと上げて
形成外科とか耳鼻科などはうんと安い給料にするべき

185 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:16:08.53 ID:8ERu+wAw0

当たり前だな、出来高じゃなく
激務と技能のレベルを加味した給与制だな
健康保険は税金も入り、公の物なのに、医師側が決めるのがおかしい
眼科は半額、救急は倍、外科系は倍、小児、産科は5割増し
開業医は基本半額、医師の給料と看護師、機材などは分離して
算定すべきだな、どんぶりの時代じゃない

187 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:16:27.98 ID:QJay+D7K0

テロでも暗殺でも良いから、早くこの政権倒せよ。

189 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:17:02.54 ID:oGFY2APGO

>178
つ「抗生物質」
コレなかったら軽く死ぬ奴わんさかいるわ。



203 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:22:13.75 ID:taeAZ5JIO

>>189
あとは?


190 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:17:24.96 ID:sjVxUxlg0

この仕分け人は「かけっこ全員一等賞」で育った世代か?
何で開業医と勤務医が同じ稼ぎなんだよ??
いっそ収入に関係なく家族構成とか必要に応じて給与を出したらどうだ。
当然、医療機器は国費だな。

191 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:18:13.60 ID:7Mkr5Bh90


開業がずるい、無くせと言うなら、地方あまねく国立診療所を建ててくれるんだな?

国民の税金で。

ある程度の大学病院と同じレベルまで設備を整えると、一つの地域で150億くらいかかるんじゃないかな。
日本に一体いくつの市町村があるんだろうか・・・


193 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:19:00.87 ID:KKFzWMKI0

最初からわかってたことだが仕分けはたんなるパフォーマンスの公開リンチ
単なる国民のガス抜き

を狙ってたけどそれすらできなかった三文芝居

だいたい反対派の雁首そろえてこの制度に賛成ですか反対ですか
なんて結果が分かり切ってる。

194 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:19:44.33 ID:4fAWX2cd0

診療所じゃなくて普通に病院建てればいいんだよ
機材も一人1個もってるとか明らかに無駄だしww

195 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:19:44.32 ID:3DOR4UvN0

勤務医のほうが激務っぽいイメージ。
開業医ボッタくってる?

197 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:21:30.89 ID:iIrKkgI/0

勤務医の俺が着ました

198 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:21:31.83 ID:8ERu+wAw0

勤務医を厚くするしかないし、経過観察開業医は
7割引きでもいいし、透析も患者に障害者認定は止めるべき
透析だけ無料にして、他の治療は3割、マッサージまで無料で毎日受けてる
バカがいる、普通の企業から見たら半分はムダだな

209 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:23:46.71 ID:uDepRMZ+0

サラリーマンと経営者を一緒にするなんて、一般社会の常識と乖離しているのでは?



212 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:24:27.53 ID:QJay+D7K0

>>209
民主党に常識なんかあるわけない。


211 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:24:25.05 ID:8ERu+wAw0

新人医師とスーパードクターが同じ点数はどう考えてもおかしいし
内科引退して、精神科の雇われ院長になれるのも変だし
もっと正常化できる

213 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:24:30.22 ID:mUuVpvWQ0

「べき」は○○したほうがいい
「べし」は○○しろ
って感覚で使ってる。「○○すべきだ」の”だ”が抜け落ちてんだろうね

217 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:25:30.56 ID:b0F6bqZBO

従業員と役員の所得格差も是正すべきだ!

219 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:25:49.75 ID:4fAWX2cd0

開業医は部下はいないからね
ナースがちょっといるだけの八百屋さんみたいなもの



256 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:33:07.39 ID:vxnaeoTE0

>>219
そうそう。

零細商店のオヤジが上場企業社長と比較って話がおかしい。


223 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:26:36.67 ID:7Mkr5Bh90


あと、前提から覆してもしわけないが、勤務医が望むのが本当に高給な訳?

実際に欲しいのは休みなんじゃないの?

激務なら給料あげればどうにかなるだろ、的なこと考えてるバカは、
病院行かないで札を貼付けて治せ。



225 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:27:20.18 ID:udobRWw3O

結果の均等じゃなくて機会の均等にすべきだろ。
社会主義かよ。

228 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:27:48.35 ID:O+0jRFI/0

一階をつくらないで三階だけ作るように要求した成金商人をひきあいにだした仏教の説話?があるけど、
ほんとにその成金商人とおなじことしようとするのはおおいね

この話を、文字で読んだら、そんな馬鹿なことするやつはいねーよ、とかおもうんだろうけど
いつもいんね、三階だけ作れ、みたいなことをいうやつ

230 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:28:17.25 ID:39Sk9eaf0

こんなコトして何になるの?
どうせTPPに参加するんだろう?
全部自由診療になるんだから、今こんな議論したって無駄だよ。
ばかだな。」



234 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:28:45.05 ID:2iYYeeCR0

医師会は一応反対の立場をとってるが
医師の過半数は実はTPP賛成派だ
自営と勤務の区別もつかんようなアホな政策打ち出せば、必ず医師は雪崩をうって混合診療賛成に回り
ゼニゲバ医者が今の10倍以上になるだろうな



288 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:40:59.69 ID:bWe43zDo0

>>234
>医師会は一応反対の立場をとってるが
>医師の過半数は実はTPP賛成派だ

??
訴訟社会の自国を嫌って、アメリカの医師免許所持者が大挙して日本に来るのに?



236 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:29:10.19 ID:6n7SIiJ/0

それよりも「接骨医」という医学部も出てない高卒の医者もどきによる
健康保険の不正請求を何とかしろ

239 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:29:36.11 ID:4zTGeRYv0

何回も言うけど
まず、仕分けしている人達が多すぎでしょ
まずは、自分達からでしょ

242 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:29:52.21 ID:Q8qB01IK0

これって産婦人科とかの給料上げる話じゃなくて
開業医の給料減らす話?
なら意味ねえだろ
同じ給料なら開業医のほうが楽だろ?
意思不足解決になってないじゃん



243 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:30:04.48 ID:8ERu+wAw0

診療報酬は人件費と機材、建物、看護師などに分けるしかない
病院に払っても、爺さん院長と息子の国家試験受からない理事長が
全部取って、勤務医に回ってない

251 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:32:01.90 ID:yqKSdcFB0

だから 特定看護師 様の登場なのだな。

253 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:32:16.30 ID:Oi1aBNJs0

政権与党のクセに何遊んでんだろね?
これを無駄遣いって言うんだよ

257 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:33:29.23 ID:UyAIU//u0

政策仕分けってのは
バカをさらけ出す会議ってことか
いつから共産主義国家になった。

258 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:33:32.19 ID:PP844fgtO

逆に医療費全力で上げろ
医者にかかれるのなんて一部の人間だけでいいし医者の頭数も揃う
それでも庶民に慈悲で治療するってんなら無償でやればいい
ギャラ代わりき飯ぐらい食わせて貰えるだろ


262 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:34:19.02 ID:kT/DSQPV0

記者 < 拘束力はあるんですか?
野田 < 拘束力のある話し合いの場で決められなかつた問題を話し合ってる

拘束力ないじゃんw

267 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:35:34.30 ID:X5rvC2EKO

エリートに嫉妬してるアホが一匹わいてんなw


268 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:35:44.53 ID:d9hKGHOW0

医師不足って医師免許持ってる女が結婚して医者やめるからだろ?
女に医師免許与えるなよ。

269 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:35:46.87 ID:MDI139Dx0

地方医療の実態を理解してない。

272 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:36:41.80 ID:7J1GHirK0

オーナー社長(開業医)と社員(勤務医)の給料が同じでないのは当たり前。

276 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:37:14.90 ID:Q8qB01IK0

後発品は生保にこそ積極的に使えうべき
あと後発作るくらいなら先発の薬価をそれくらいに下げるのは同意



279 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:38:14.30 ID:LWGtkQaZ0

いくら給料高いからって
不衛生きわまりない賤業に手を出すのはどうなんだろうね
清掃局員のほうが給料高くて清潔だしね

281 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:38:41.48 ID:8ERu+wAw0

医師の給与格差を埋めるには、給与を国が決めるような仕組みにする
出来高払いでは、いつまでも埋まらない
医師会も勤務医医師会立ち上げを行い、勤務医の権利を拡大する



285 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:40:12.80 ID:Pu+X/XEh0

民主ってアフォばかりだな
開業のリスクはどうするんだw



293 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:42:12.28 ID:vxnaeoTE0

>>285
リスク取るのは町医者の勝手


289 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:41:02.27 ID:4c+hhUoY0

アホかw病院減るだけやんけ
医薬品の価格を低下させる政策は出てこんのか

291 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:41:30.75 ID:IsDNsbFv0

仕分けって、民主にとってはマイナスでしかないな。

馬鹿があぶりだされるだけだ。



295 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:42:28.07 ID:fWf2U1P30

開業医は雇ってる看護婦や技師の収入、病院の維持費は、どうやって払えばいいの?

勤務医は上記の費用がかからないから安い。

296 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:42:32.84 ID:sR3gXo/R0

水準を上限に? 意味わからん。


300 名前:名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:43:01.63 ID:sjVxUxlg0

不公平なのは患者の方だよ。
何で年に一回風邪ひく程度の勤労者が、一人で何百万も
使う特殊患者の医療費負担しなければいけないのか?
弱者救済なら税金でやれ、保険制度でやるな。